Comment expliquer la force de l’influence russe en Allemagne ?
Joana Cotar : Je ne pense pas que la Russie ait une influence particulièrement forte sur l’Allemagne. Il y a eu des erreurs d’appréciation fatales dans le passé, mais elles sont en train d’être corrigées – durablement, je l’espère. Et les derniers amis de Poutine dans la politique allemande n’ont heureusement pas beaucoup d’influence. Il n’y a pas non plus de soutien particulier à Poutine au sein de la population. La grande majorité d’entre eux ont une vision très réaliste de la situation. Les gens sont mécontents des prix élevés de l’énergie. Ceux-ci coïncident avec l’arrêt des livraisons de gaz russe, mais sont en réalité le fruit de contrats d’approvisionnement unilatéraux, d’une politique climatique verte, de taxes et d’impôts élevés et de l’abandon progressif du charbon et de l’énergie nucléaire.
Le gouvernement allemand a modifié sa position sur l’Ukraine, mais comment l’Allemagne peut-elle retrouver son indépendance énergétique ?
Joana Cotar : Tout d’abord, il est important qu’aucune option ne soit exclue. Le marché créera alors automatiquement un mélange équilibré à des prix abordables. Les dépendances et les prix élevés, en revanche, sont toujours le résultat d’une intervention de l’État dans l’ordre naturel. Personnellement, je suis convaincu que l’énergie nucléaire – par le biais de la fission et de la fusion – est une technologie essentielle pour l’avenir. L’Allemagne doit rapidement revenir sur sa décision inconsidérée de sortir du nucléaire afin de favoriser des prix intéressants, un approvisionnement sûr et une production propre.
L’Allemagne a souffert de l’occupation soviétique et du mur de la honte. La Russie d’aujourd’hui se réapproprie cette période et tous ses symboles. N’est-ce pas problématique pour les hommes politiques allemands ?
Joana Cotar : Pour moi, il est intolérable que les dirigeants russes n’acceptent pas la dictature soviétique, mais qu’ils la glorifient. Cela inclut explicitement les revendications territoriales de pouvoir. Cette politique a causé la perte de l’Ukraine, constitue une menace majeure pour tous les voisins de la Russie et, bien sûr, est également dangereuse pour l’Allemagne. Je ne veux plus jamais voir de troupes russes occuper notre pays ou nos voisins. Tous les hommes politiques allemands attachés à la liberté et à l’autodétermination devraient voir les choses de la même manière.
En Espagne, Russia Today (RT) a diffusé un message radicalement gauchiste et anti-espagnol, alors que de nombreux conservateurs espagnols soutiennent Poutine. Quid en Allemagne ?
Joana Cotar : RT a tenté d’occuper en Allemagne des positions susceptibles de déstabiliser l’État. Ils ne se sont pas tournés vers la gauche ou la droite, et n’ont pas fait la différence entre les problèmes réels et les propos alarmistes douteux. L’essentiel était de créer un impact d’une manière ou d’une autre. L’un des effets secondaires a été que les critiques justifiées – par exemple, la politique en matière de coronavirus, les migrations de masse ou l’idéologie climatique – ont perdu une partie de leur crédibilité parce qu’elles ont été utilisées à mauvais escient par la propagande russe. Il était donc juste de couper ces chaînes.
L’AfD est toujours citée comme un exemple de parti collaborant avec la Russie, mais le SPD et la CDU n’étaient-ils pas récemment dans une position similaire ?
Joana Cotar : Malheureusement, il y a des politiciens dans tous les partis qui croient qu’ils doivent faire des câlins à la Russie. On les trouve dans les rangs du parti Die Linke, successeur du SED, dont la scission la plus récente s’est faite autour de Mme Wagenknecht, ainsi que dans les rangs des Verts. Mais avant tout, il y a les anciens chanceliers Schröder du SPD et Merkel de la CDU. Tous deux se sont laissés instrumentaliser par Moscou pendant leur mandat. Leur devise était que quiconque vend du gaz bon marché ne peut avoir de mauvaises intentions. Mais cela s’est avéré être une erreur.
Vous avez mentionné l’ancien chancelier Gerhard Schroeder, qui siégeait au conseil d’administration de Gazprom. Comme l’a souligné Donald Trump, l’Allemagne a cédé à l’énergie russe. Personne n’a vu le problème ?
Joana Cotar : Le risque était connu, bien sûr. Une trop grande dépendance unilatérale n’est jamais bonne, je n’ai pas besoin d’être un expert en énergie pour le dire. Mais le prix bon marché et la croyance en une paix éternelle en Europe ont rendu beaucoup de gens aveugles à la réalité. Ils n’ont pas voulu voir le problème. Et certains ont gagné beaucoup d’argent grâce à cette attitude. On peut même considérer qu’il s’agit d’une sorte d’argent caché.
Le gaz russe a-t-il acheté la volonté des dirigeants allemands ?
Joana Cotar : Personne n’a encore été condamné pour corruption. Il n’est donc pas encore prouvé que des hommes politiques aient réellement été achetés, mais cela n’est pas exclu. Ce qui est certain, c’est qu’après la guerre, l’occupation et la division, beaucoup voulaient simplement voir le bon côté des choses. Il n’y avait tout simplement pas de place pour l’analyse et la prévention des risques. La ligne officielle était la suivante : “Nous sommes entourés d’amis : “Nous sommes entourés d’amis. Qu’est-ce qui pourrait mal tourner ?” Aujourd’hui, nous savons à quel point cette évaluation était erronée.
En ce qui concerne l’AfD, avec la récente élection de Maximilian Krah comme candidat principal au Parlement européen, l’AfD mise sur un alignement géopolitique avec la Russie. Après ce que nous avons vu en Ukraine, n’est-il pas contradictoire qu’un parti souverainiste et conservateur s’aligne sur un régime ouvertement anti-occidental ?
Joana Cotar : Cette orientation, qui s’est également confirmée lors de l’élection de l’exécutif fédéral, soulève la question de l’importance que revêt encore la souveraineté nationale pour l’AfD et celle de savoir s’il s’agit réellement d’un parti conservateur. Je ne vois plus de majorité pour l’une ou l’autre position au sein du parti et l’ai donc quitté il y a plus d’un an. On assiste à un rapprochement non seulement avec la Russie, mais aussi avec la Chine et l’Iran. Il s’agit probablement d’intérêts financiers personnels, mais aussi d’une glorification des systèmes totalitaires. En tant que femme politique libéral, je m’y oppose catégoriquement.
Si les partis conservateurs allemands, la CDU et l’AfD, ont pris une autre direction, où sont les vrais conservateurs allemands ?
Joana Cotar : Ils sont toujours là et ils sont même majoritaires. Cela vaut pour le peuple, mais malheureusement pas pour les partis. On trouve des conservateurs dans la CDU/CSU, l’AfD et le FDP. Il y en a même quelques-uns au sein du SPD. Mais ils ne donnent le ton dans aucun de ces partis et sont partout en minorité. C’est pourquoi les conservateurs ne jouent pas de rôle en Allemagne pour le moment. Mais je suis sûre que cela peut changer et que cela changera. En fait, c’est très simple : il suffit que tous les conservateurs se réunissent au sein d’un nouveau groupe. Je fais campagne pour cela depuis un an et j’espère que les nombreux pourparlers aboutiront.
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